コメントコーナー
 

  • 各国戦略よりもっと細かい、初心者向けのこまごまとした攻略情報を書こうと思ってる.。とりあえず -- 2020-03-03 (火) 23:27:09
  • (途中送信)顧問はどれがいいとか、こういうところに要塞を建てるといいとか。F&Qとtipsのページの内容がそれに近いと思うんだけど、別にページを作った方がいいかな?それともF&Qに大量追記する?自分はF&Qの範疇をさすがに超えるから別ページを作るほうがいいと思ってる。 -- 2020-03-03 (火) 23:31:15
  • その内容だと汎用戦略ページがよいのでは -- 2020-03-04 (水) 00:04:20
  • 国を特定しない戦略指南なら汎用戦略に追記がいいと思う -- 2020-03-04 (水) 00:33:02
  • うーん。現状の汎用「戦略」ってついてるくらいだから小技(例えば、属国に要塞の占領権を与えると要塞の維持費を払わずにすむ)とかは書きたくないけど、確かに内容的に一番適切かも -- 2020-03-04 (水) 00:38:55
  • むしろ、汎用戦略ページの名前が問題なのでは。テクニック集とかに変えて、再改修すればいい気がするね -- 2020-03-04 (水) 02:44:33
  • 次のdlc「Emperor」だってさ ソースはeu4公式Twitter -- 2020-03-04 (水) 06:42:26
  • 占領した要塞の維持費とか払ってたのか -- 2020-03-04 (水) 12:20:59
  • ↑4 すべて同じページに書くことに拘る必要はないと思う。小技ならtips、戦略として有用なら汎用戦略、という風に分けてもいいんじゃないか -- 2020-03-04 (水) 20:40:11
  • 嵐がひどい -- 2020-03-05 (木) 00:32:57
  • 汚職のことを纏めてるページってありますか?増加する理由や解決策、減少する要因なんかを知りたいんですけど中々…… -- 2020-03-05 (木) 04:43:18
  • 汎用戦略で分けるのを提言した者だけど、個人的にはアドバイザーの選択肢とそれを選ぶことにどういう利点が有るとかは汎用戦略で良いと思う。個人的にはTipsはオプションの項目とかマップ内の地味な物とかの説明とかの知らなくても大きな問題ない事を書く欄だと思ってるので、Tipsは微妙に思います -- 2020-03-05 (木) 08:09:33
  • いつの間にかDLC紹介ページから総評などの詳細な紹介が消されてるけど、これについて話し合いはあったか……? -- 2020-03-05 (木) 20:21:54
  • 案の定というか何というか……DLCページも年始の無断大規模編集の影響をもろに受けてるな -- 2020-03-05 (木) 20:29:43
  • DLCページ、今の記述も悪くはないが、無断で総評まで消す必要はなかったと思う。所感を述べてくれてたのは実際参考になってた -- 2020-03-05 (木) 21:12:26
  • ↑×4 とりあえず要塞のやつとか、普通のプレーヤーもできる小技は各国戦略に書こうと思う。ただ、「君主点出力の所をクリックするとNFが当たる」とかの基本的な事項までそこに書くとみている層が違いすぎて混乱しそう。 -- 2020-03-05 (木) 22:28:10
  • (続き)だからとりあえず新ページ作って、そのあと感想を聞いてtipsかF&Qに統合するか、個別ページとしてやっていこうと思う。 -- 2020-03-05 (木) 22:29:25
  • とりあえず、差し戻してから考えるのがよさげかな?>DLCページ -- 2020-03-06 (金) 02:22:31
  • ↑俺はそれでいいと思う。 -- 2020-03-06 (金) 09:06:25
  • 差し戻しで賛成、他ページでも悪質な改変してるしこの人のは見つけ次第差し戻しでいいよ -- 2020-03-06 (金) 09:48:45
  • バレてない無断編集に関してはバレてない内は全く謝罪なしだもんな。今もこうやってどんどん大規模無断編集済みページが発覚してるわけだが、自分から修正してくれないし…… -- 2020-03-06 (金) 10:29:19
  • 例の人も昨日の人も、トップページの禁止事項を破ったことに関しては一切謝罪してないからまたやらかしそうで不安だわ -- 2020-03-06 (金) 10:31:10
  • ↑×3 本当に例の人がやったのかわからない(実際、例の人がやったと思われたけど違ったことが知ってるだけで2回もあった)以上、誰が改変したかじゃなく、あくまで「改変内容がまずいから差し戻す」っていう風にすべき -- 2020-03-06 (金) 10:56:16
  • 無断で大規模な改変って時点でもうアウトだし苦情も出てるから差し戻しでいい。有益な部分はそう思う人がまた追加したらいい -- 2020-03-06 (金) 11:06:48
  • 改変前に問題はなかったのに何の報告もなく広範囲を無断編集したって時点で差し戻しは妥当。ぶっちゃけ例の人かどうかなんて関係なく差し戻しでOK -- 2020-03-06 (金) 11:15:11
  • DLCページは12月以前の方が良かったなぁ -- 2020-03-06 (金) 11:42:09
  • 賛成多数と見て差し戻しを行いました。単純な差し戻しだと一部画像がリンク切れになるのと、コメント欄の仕様が変わってるのが影響大なので、これらは現在の状況を保持するよう編集してあります この点はご容赦ください -- 2020-03-06 (金) 12:29:24
  • 乙です -- 2020-03-06 (金) 12:36:10
  • 本日13:54頃から14:00にかけてコメントコーナー含む31個ものページで短期間に一斉に例のアドバンスド云々の荒らしが発生しました。10:53頃にも単発でトレビゾンド戦略ページも同様の被害を受けており、本wiki史上最悪の被害となっております。一先ずコメントページのみ復旧して報告コメント。残りの30ページも直ちに復旧に取りかかります -- 2020-03-06 (金) 14:15:10
  • DLCはともかく改変前と後で比べて後の方が見やすいページもあるからなあ とりあえず嵐対策乙です -- 2020-03-06 (金) 14:35:36
  • 「データ」ページが荒らされています -- 2020-03-08 (日) 10:09:26
  • バックアップから復旧致しました -- 2020-03-08 (日) 10:15:01
  • 荒らされていた全てのページを復旧致しました -- 2020-03-08 (日) 10:45:43
  • 上に同じくサクッと復旧しました -- 2020-03-08 (日) 10:51:20
  • 全体的に大規模な荒らしが発生しているので復旧作業中です -- 2020-03-08 (日) 12:38:10
  • とりあえず目に付くところは復旧済み、細かいページに残っている可能性があるので、気づいた方は復旧していただけるとありがたいです -- 2020-03-08 (日) 12:47:56
  • hoi4wikiでも同じ荒らしが多発してて、管理人に連絡して対策してもらおうという流れになっている。ちなみにEU4wikiの管理人もHoI4のと同じ人で連絡先はここ。 https://twitter.com/Ideyoshi -- 2020-03-08 (日) 13:14:23
  • 抜本的対応は管理人にしかできないので、妥当な方向性じゃないかな -- 2020-03-08 (日) 13:18:14
  • 荒らし対策したいならしたい人がかわりにwikiの管理人になって、というスタンスみたい リンク -- 2020-03-08 (日) 13:46:54
  • この様子だと対応はまったく期待できないですね… -- 2020-03-08 (日) 14:13:51
  • ここは人がいるんだから復旧は住民がやるべき、アク禁はideyoshiさんにお願いするしかないけど -- 2020-03-08 (日) 17:31:22
  • いや、みんな復旧のことじゃなくてアク禁とか禁止用語とかの対策をお願いしたいと言ってるわけで -- 2020-03-08 (日) 18:16:42
  • ↑4のツイート、失言だと思ったのかどうか知らんが消されてるな -- 2020-03-09 (月) 00:36:06
  • ↑補足しておくと、その後HoI4wikiの方で存在はしてたけど機能してなかったスパムフィルタの入れ替えに関するやりとりが行われて、それがある程度まとまったのでスレッド全体を削除したっぽい気配 なお、それでこちらのwikiに何かしら恩恵があるかはまったく不明 -- 2020-03-09 (月) 02:49:29
  • HoI4wikiでは禁止用語で撃退成功したみたいです -- 2020-03-10 (火) 00:18:35
  • ↑案の定なのだが、NGワードはわかってしまえば回避簡単なんであっさり突破されました -- 2020-03-10 (火) 01:22:09
  • 世界征服出来るニキに質問なんやけど、統治アイデアと影響アイデアをコンプしてかつ絶対主義が80オーバーの国なら、120年でドイツ以外の欧州は統一できそう? -- 2020-03-10 (火) 04:17:20
  • できる。つか世界征服狙いの場合、最終盤の停戦破りは常套手段なのでどうにでもなる。 -- 2020-03-10 (火) 17:37:13
  • ありがとう。世界征服出来るまでの腕はないけど、欧州統一に向けて走りきってみるわ -- 2020-03-10 (火) 21:44:18
  • 勘違いしてるかもしれないから補足しておくけど、世界征服を狙うくらいの2位以下を突き放した圧倒的な国力があればどれだけAE溜めても包囲網組まれなくなるから、停戦破りとかAE溜めまくりとかのデメリットを無視できて120年で欧州統一できるというだけであって、そこまでの圧倒的な国力がないのであれば普通にAEがボトルネックになって難易度は上がるよ。 -- 2020-03-11 (水) 01:14:16
  • 組まれたマン。2位以下にトリプルスコアつけてるんやけどなぁ。。。 -- 2020-03-11 (水) 01:49:52
  • 「自国の国力>包囲網参加可能国合計」であれば組まれないぞ -- 2020-03-11 (水) 10:38:49
  • AARのコメントページにコメントbotが沸いたので、一時的にコメントできないようにして様子見中 -- 2020-03-12 (木) 11:33:37
  • コメント欄自体を封印したらさすがに止まってくれましたが、機械的投稿で復活させたら即沸く危険性がある以上、どうしたもんですかねぇ… -- 2020-03-12 (木) 11:44:56
  • このまましばらく放置して、ほとぼりがさめた頃に戻せばいいよ -- 2020-03-12 (木) 16:07:33
  • お、荒らしが湧いたと思ったら、元に戻った。ありがとね -- 2020-03-13 (金) 03:11:15
  • ベッサラビアとかいう謎国家が、モルダヴィアから独立してたんやけど……あれはなんなんだろ? -- 2020-03-21 (土) 00:35:22
  • コサックディザスターによる独立だと思われ -- 2020-03-21 (土) 01:09:19
  • 略語多様はなんとかならんかな。始めたばかりのころは、まずその略語がなんの略なのか調べなきゃいけなくて大変だったよ -- 2020-03-26 (木) 13:08:57
  • AEとOEくらいは略語のままでいいと思うけどな -- 2020-03-26 (木) 14:54:19
  • ここを見るとよい。 -- 2020-03-26 (木) 15:23:19
  • ↑略語ばっかでめんどくさいし調べるの大変だというコメントに対して、略語のページを張り付けて調べさせようとするスパルタ方式嫌いじゃないぜ? -- 2020-03-27 (金) 01:12:39
  • このEU4wikiの管理人が言及禁止MOD管理人に引き継がれることになるため、まもなく言及禁止措置は解除されます。今後は英語使用は禁止、すべての用語は言及禁止MOD基準に統一され、MODを使わないバニラユーザーは粛清でこのwikiから出て行ってもらうからな。覚悟しとけよw -- 2020-03-27 (金) 15:38:13
  • 管理人が変わる→あっそ。言及禁止措置が解除→利用者が勝手に決めただけなので管理人が禁止したことはない。MOD基準に変更→頑張って編集合戦してください。 -- 2020-03-27 (金) 16:00:38
  • 頑張って英語版やってる人は残念だったねw -- 2020-03-27 (金) 16:41:07
  • どうでもいいわ。未だに日本語化MODを吊るしてる奴の意味もわからんし、逆にバニラでやってる人をバカにする意味もわからん。Influence ideaを影響と訳そうが権勢と訳そうが伝わればいいし、わからない人がいれば優しく教えてあげればいい。それじゃあかんのか? -- 2020-03-27 (金) 18:07:38
  • バニラ民たち、さんざん英語できないとか人を馬鹿にしといてよくそんなこと言えるな -- 2020-03-27 (金) 18:15:33
  • バニラ民の皆が馬鹿にしてきたと思ってるんならひどい誤解だし、それを根拠にすべてのバニラ民を敵視するのは異常かと -- 2020-03-27 (金) 20:21:08
  • 一日本語化MODユーザーとしては、↑4みたいに無駄にヘイトを呼んでMODユーザー全体の印象を落とすのはやめてほしいな。↑3の通りだよ -- 2020-03-27 (金) 20:32:31
  • 管理人の公式発言以外は知らんよ。 -- 2020-03-28 (土) 01:43:47
  • あれ?ここ何日かの更新やコメント消えてない?俺だけ? -- 2020-03-28 (土) 11:53:47
  • 消えてる -- 2020-03-28 (土) 11:59:32
  • バックアップもなくね? -- 2020-03-28 (土) 12:01:03
  • ついさっき添付した文化転向の画像も消えてる -- 2020-03-28 (土) 12:03:50
  • Ardabilのページとか、Casus belliの編集とか消えてるな。なんとかならんか? -- 2020-03-28 (土) 12:07:20
  • 昨日書いた神道のまとめも以前のになってる。これwikiそのものが以前のものになってるのか?そんなことある? -- 2020-03-28 (土) 12:07:35
  • 一斉にロールバックされたって状況になってるねぇ、管理人に確認案件かねぇ -- 2020-03-28 (土) 12:10:04
  • ArdabilとCasus belliは最新版ではないかもしれないが一応復旧できた -- 2020-03-28 (土) 13:36:26
  • はい、ごめんなさいね、管理移管に際して3/24時点のデータを新管理人に渡したんですけど、そこから思ったより更新が多かったですね。手動で埋めればいいかとタカくくってましたが甘く見てましたスンマセン。古いのはここです。 http://eu4-old.paradwiki.org/ こっちでも埋めますけど、修正できる人はやっていってください。 -- Ideyoshi? 2020-03-28 (土) 14:18:47
  • 念の為、身分証明 https://twitter.com/Ideyoshi/status/1243769591903318017 -- Ideyoshi? 2020-03-28 (土) 14:19:45
  • 荒らしを取り締まらなかったことといい今回の件といい、溜息が出る -- 2020-03-28 (土) 14:30:38
  • じゃあ本当に某MOD管理人がwikiの新しい管理人になったのか? -- 2020-03-28 (土) 14:30:54
  • そういうことだろうね。すでにこのサイトの管理人表記が替わってる -- 2020-03-28 (土) 14:42:34
  • 管理人のリンク先がhttp://example.com/になってるが -- 2020-03-28 (土) 14:44:46
  • いきなりルールを変えたり、引っかき回すようなことをしないなら管理人は誰でも問題ないっちゃないがね -- 2020-03-28 (土) 14:50:03
  • はい、全部直しましたよ -- Ideyoshi? 2020-03-28 (土) 15:06:21
  • お疲れ様です -- 2020-03-28 (土) 15:23:12
  • バニラ民は英語出来る俺かっけえな厨二病患者の集団だからね。 -- 2020-03-28 (土) 16:11:43
  • ↑わざわざ喧嘩売るのやめてくれない?俺は日本語化ユーザーだが、俺は英語が出来ないからいれてる。バニラの人は英語が出きるからわざわざ入れない。他にも理由があるかもしれないが、それがどうした?本当に俺カッケーって思っていたら、お前はストレスで死んでしまうんか?あなたが英語出来ない劣等感をこんなとこでぶつけないでくれるかな。迷惑なんだよ -- 2020-03-28 (土) 20:49:08
  • ↑日本語化ユーザーなりすまし乙www バニラ民の工作はすぐばれるwww -- 2020-03-28 (土) 20:52:37
  • 「今後は英語使用は禁止、すべての用語は言及禁止MOD基準に統一され、MODを使わないバニラユーザーは粛清でこのwikiから出て行ってもらうからな。」って書き込んだ人に聞きたいんだけど、それはソースある? -- アイデア関連のイベントを編集した人? 2020-03-28 (土) 21:43:07
  • 気のせいかもしれないけど、カウンターおかしくない? -- 2020-03-28 (土) 22:05:25
  • 英語アレルギーの変な人がいるなー -- 2020-03-28 (土) 22:12:04
  • ↑5とは別人だが、俺も翻訳MODユーザーとしてこれ以上火種をまくのはやめてほしい こんなことでMODユーザーの印象を落とさないでくれ -- 2020-03-28 (土) 23:05:07
  • バニラ民相手だからって罵倒しちゃったら、過去お前さんを英語力で煽ったやつと同類になるんだぞ。 -- 2020-03-28 (土) 23:06:49
  • 今後も反省せずあんまりひどいようなら新管理人に通報するわ -- 2020-03-28 (土) 23:07:37
  • 話が変わるんだけど、ここのwikiって結構効率を重視してるよね。それは良いんだけど、ネタ系とかRP系、もしくは一極集中の考察とかも書いていっていいんか? -- 2020-03-28 (土) 23:25:29
  • ここのwikiって言うかEU4自体が他のパラドゲーよりも効率重視の傾向が強いからね、そういう考察をすることに問題は全然ないけど各国戦略とかに書くときは世界征服を目標としてないことを注記しておく必要があるんじゃないかな -- 2020-03-28 (土) 23:36:31
  • 汎用戦略に共和制ピンポイントの考察があるし良いんじゃない? -- 2020-03-28 (土) 23:49:45
  • ほう -- 2020-03-29 (日) 05:49:54
  • 朝から荒らしがわいてたので訂正 -- 2020-03-29 (日) 06:31:16
  • ところでコメ欄にリプライ機能があるのに気づいたんだけど、ここもそれに変更してOK? 「↑3」みたいに書かなくて済むし(AAR「米 沢 幕 府 !」参照) -- 2020-03-29 (日) 07:04:17
  • ただそれをやると最新コメントが最下行に来なくなるかもだけど -- 2020-03-29 (日) 07:11:40
  • あと管理人の方に一つ依頼したい。ヘルプページのPukiWiki日本語公式へのリンクが切れてるのを直して欲しい。凍結されてるから自分では直せないんで -- 2020-03-29 (日) 07:13:59
  • コメントコーナーの過去ログ消えてない? 2019-10-20 (日) 12:30:23までしか遡れない -- 2020-03-29 (日) 14:40:16
  • 上書き消去されていたのでバックアップから復旧させました。 -- 2020-03-29 (日) 15:11:52
  • Comments/日本語化2もコメントは残すというはずだったが、消されていたので復旧。ただしComments/日本語化?はバックアップすら消されていて復旧できず。 -- 2020-03-29 (日) 15:15:01
  • 編集不能というところにログが残ってました。ただサイズでかすぎて1ページに収まらなかったので、Comments/日本語化(前半)Comments/日本語化(後半)の名前で復旧。 -- 2020-03-29 (日) 15:23:38
  • ↑ありがとう、お疲れ様です -- 2020-03-29 (日) 16:47:21
  • コメントが消されていたタイムスタンプが1/1だった。これも正月の大量無断改変のときにやられたのかな。 -- 2020-03-29 (日) 20:09:18
  • データページで「編集上の注意」というセクションのタイトルが消えていて変になっていたので復旧させました -- 2020-04-02 (木) 23:10:13
  • 交易品の独占ボーナスってどこに書かれてるの? -- 2020-04-08 (水) 17:19:00
  • ↑交易ボーナスならデータ/生産#x2b52cc2 -- 2020-04-08 (水) 17:30:51
  • ↑ありがとう……交易じゃなくて生産のページだったか。。。 -- 2020-04-08 (水) 17:38:16
  • アクセス数カウンターバグってない? -- 2020-04-09 (木) 21:37:45
  • カウンター、よくわからんがこのへんが原因? -- 2020-04-10 (金) 00:37:15
  • 右下のrecaptchaってなにこれ? -- 2020-04-14 (火) 15:31:25
  • bot対策だね -- 2020-04-14 (火) 17:58:51
  • おお管理人さんやってくれたんだ。ありがと茄子 -- 2020-04-14 (火) 22:39:59
  • 天気と気候についてまとめたページってない感じ? -- 2020-04-19 (日) 05:57:28
  • 今日このゲームを買ったけどパッチの1.29がないがどこにあるの? -- 2020-04-28 (火) 21:03:24
  • ??? -- 2020-04-28 (火) 21:08:25
  • 反乱支援CBって使い道ないない言われてるけど使い道見つけたかも。宗教反乱を支援して宣戦すると、どんな大国でも戦勝点50点(60点だっけ)で改宗できる。プロテの国つぶすときとかに使えそう。 -- 2020-04-29 (水) 19:27:25
  • なるほど、プファルツがシナジーNI持ってて相性いいかも! -- 2020-04-29 (水) 21:00:14
  • ポーランドからプロイセンになってオスマン殴るのはどうなん?騎兵が強いのにもったいない? -- 2020-05-03 (日) 01:54:09
  • 効率を突き詰めるプレーでもなければどっちでもいいので好きにすればいい -- 2020-05-03 (日) 02:18:02
  • どうなん?だけじゃ何を聞いてるのか意味不明だよな -- 2020-05-03 (日) 11:45:03
  • 意味不明な質問なんて日常茶飯事だから -- 2020-05-03 (日) 12:07:13
  • もういっそ文化転向してルーシになろうぜ -- 2020-05-03 (日) 12:39:32
  • デーーーン!(音割れ) -- 2020-05-03 (日) 13:14:01
  • ↑グルジア征服の後現地在住のあばた顔の無神論者を顧問にした結果 -- 2020-05-03 (日) 13:25:49
  • 国家一覧を作ってくれてる人に、開始時点で存在していない国はなんかマークがあるとありがたい。例えば国名の左に十字架がついてるとか -- 2020-05-05 (火) 07:23:08
  • それ俺も思った。もちろん今のままでも備考欄で「○○で解放可能」と書いてるから一つずつ読めば分かるんだけど、一目で見分けられた方が調べる側としては都合が良いよね。個人的には1444年時点で存在する国としない国で別にまとめた方が良いと思う。もちろん今のリージョンごとの分け方は便利だからそれは維持した上で、更にそれを存在と未存在に分ける感じ。 -- 2020-05-06 (水) 02:52:55
  • 最近更新数がすごいな。最近の更新が今日の分で埋まってる -- 2020-05-06 (水) 20:06:09
  • ↑各国戦略と国家一覧が更新履歴を席巻しているようです -- 2020-05-06 (水) 20:08:42
  • そのうち英ウィキの各国ページに旗やアイデアや旗やタグが乗ったりするのかな -- 2020-05-08 (金) 09:02:03
  • ↑旗×旗 -- 2020-05-08 (金) 09:02:51
  • 大型DLC「Emperor」の発売日が2020/6/9であることが公式的にアナウンスされました。本件を管理人様にFrontpageのNews項目の更新を依頼し、更新頂いております。 -- 2020-05-14 (木) 06:41:43
  • ↑やったぜ -- 2020-05-14 (木) 10:32:03
  • 問題提起。スイス卿なる方がブランド化されつつあるが、ウィキにおいては匿名でお願いしたいと思う -- 2020-06-02 (火) 13:25:11
  • あっはい 今後(この発言を最後に)AAR以外での使用は差し控えますね -- スイス卿? 2020-06-02 (火) 13:41:16
  • おっと...悲しいなあ...某ナバラAAR筆者みたいにブログに書き連ねてみてはいかが? -- 2020-06-02 (火) 16:42:46
  • でもAARでは名乗り続けるのか 頑張ってください -- 2020-06-02 (火) 23:02:22
  • 1.30のパッチノートの説明で、韓国人ユーザーの要望に答えて朝鮮NI強化やフレーバーの追加をしたと書かれてるな。英語ができず日本語でウジウジ文句言ってるだけの日本語民と違い、公式フォーラムで英語使って自己主張できる韓国人は立派だな。 -- 2020-06-03 (水) 09:32:51
  • 日本これ以上強くするとゲームバランス壊れるだろ(笑) -- 2020-06-03 (水) 09:58:47
  • 日本語民はゲームバランスに影響しないフレーバーの提案すらできてないじゃないか -- 2020-06-03 (水) 10:50:31
  • 「日本人が日本語でウジウジ言っている強化とかフレーバー」って何があるのか教えて欲しい 個人的にはもう強いし鎖国とかの要素あるしイベント山盛りでお腹いっぱい -- 2020-06-03 (水) 10:59:58
  • NIを他国の物に変えるコマンドってあるかな? -- 2020-06-03 (水) 11:03:14
  • あるよ -- 2020-06-03 (水) 11:09:30
  • 教えて下さい! -- 2020-06-03 (水) 11:16:47
  • 古いAARの誤字修正をしているのは作者本人?それとも第三者が勝手にやってる? -- 2020-06-04 (木) 14:58:32
  • NIを他国の物に変えるコマンドを教えてよ... -- 2020-06-05 (金) 18:15:41
  • コマンドというのがコンソールのことなら、NIを変えるコマンドはないはず -- 2020-06-05 (金) 19:49:03
  • イベントコマンドならある -- 2020-06-06 (土) 14:05:07
  • それ自国の本来のNIにするだけでしょ? -- 2020-06-06 (土) 15:32:49
  • NIの設定ファイルも一緒に変えればいいだろ -- 2020-06-06 (土) 15:49:54
  • ありがとう!勉強になったよ! -- 2020-06-08 (月) 16:42:48
  • なんか公式フォーラムで、当時の日本は朝鮮より遅れていたのに朝鮮のほうがDEVが低いのはおかしいというスレッドが立てられていてすごく盛り上がってる。次のパッチで日本が弱体化される可能性があるな。(単純に朝鮮を強化すると満州が弱るのでできない) -- 2020-06-14 (日) 21:25:40
  • ↑のスレッド、現バージョンだとAI日本がたいてい朝鮮を征服してしまうのが韓国人ユーザーにとってものすごく不満のある点らしい -- 2020-06-15 (月) 10:07:50
  • 朝鮮の方が低いのはおかしいって話じゃなくて朝鮮のDEVはもう少し高くてもいいって言ってるんじゃないの?当時人口は朝鮮の方が多かったのにリトアニアの痩せてる国土の開発より低いしデンマークとほぼ同じくらいなのはおかしいって このゲームには今さら過ぎる話だけど -- 2020-06-15 (月) 11:24:18
  • 所詮ゲームなんだし、時代背景的にも朝鮮は世界史の脇役なんだから拘っても仕方ないと思うんだが、そういうのを見過ごせないのが民族主義なんだろうな -- 2020-06-15 (月) 11:52:58
  • まあ同じく脇役たる日本の幕府システムがゲーム内有数のぶっ壊れっぷりだしわからんでもない -- 2020-06-15 (月) 11:56:18
  • 幕府といえばムガルの文化同化も正直よく分からんな。受容文化+3くらいでいいように思うし。 -- 2020-06-15 (月) 12:12:36
  • アクバル治世再現的な何かなんだろうな強すぎるけど -- 2020-06-15 (月) 16:33:03
  • 上にあった朝鮮弱体化についてのスレだけど、見てるスレが違うのでなければ割と妥当な意見だと思うぞ。1.30で朝鮮にはデフォで開発コストを低下させる特権が付いてるんだがこれには宣戦時に安定度低下ペナルティがある。他にも朝鮮は開始時から北の女真族と停戦があるので拡張先がかなり制限されてるとか。 -- 2020-06-15 (月) 17:28:46
  • 言い方は悪いかもしれないけど満州が主役級で朝鮮はやられ役なので、史実よりはゲームバランスを優先すると考えれば朝鮮が弱いのはゲームを面白くするための要素として肯定できると思う -- 2020-06-15 (月) 19:24:37
  • 拡張先が限られてたのが史実なんだし仕方ないんじゃない、それをどう乗り越えて繁栄していくかってゲームでしょ -- 2020-06-16 (火) 01:17:07
  • パラドとしては開幕有能君主の能力に任せて拡張しまくれるのは史実と考えておかしいと思ったから停戦期間を設けたんじゃないのかなぁ -- 2020-06-16 (火) 01:21:16
  • その停戦自体は史実じゃないからなあ。パラドが清の勃興を再現するための措置の一環だが、それが朝鮮プレイの自由度を大きく阻害しているってのは間違いないと思うし。 -- 2020-06-16 (火) 03:04:22
  • ゲームバランスのためそうしているのは理解できるし、韓国人ナショナリストにとってそれが不愉快なのも両方理解できるけれど、韓国人じゃないユーザーにとっては韓国人ナショナリストを満足させるためだけにゲームバランスを崩してほしくはないわな -- 2020-06-16 (火) 06:08:59
  • フォーラムでは肯定的な反応ばっかだよ。最初から朝鮮につけられてた宣戦時安定度をマイナスさせる特権が大して良い効果がないくせに外交アイデアコンプでも安定度低下をフォローできないものだったし -- 2020-06-16 (火) 07:49:42
  • ↑そのスレに書き込んでるの韓国人ユーザーが大半だろ -- 2020-06-16 (火) 09:24:51
  • Wikipediaの歴史上推定人口だと、日本人口は朝鮮の4倍くらいなんだけど実際はどうだったんかなぁ。拡張先が無いのは同情するが日本から見ても朝鮮殴ると明が来るからそっちにはあんま行かないような… -- 2020-06-16 (火) 12:38:56
  • 史実と比べて弱すぎる(強すぎる)って意見にそもそも何の価値も無さそう。こんなん一々相手にしてたらゲーム壊れるだろ。 -- 2020-06-16 (火) 13:00:38
  • ↑×3、50件以上肯定的な評価をつけられていてフォーラムでも勢いがあったスレだから韓国人だけってのはあり得ないよ -- 2020-06-16 (火) 13:11:21
  • ↑×2、いや、史実と比べて清が弱いって意見があったからパラドは満州に積極的に進出することがある朝鮮に色んな縛りをつけたわけで -- 2020-06-16 (火) 13:14:43
  • 満州が勝てなくなるから朝鮮強化には賛同できないが、韓国人ナショナリストにとって不愉快な設定なのは理解できるし同情する -- 2020-06-16 (火) 14:38:58
  • AIを消極的にするとか、史実?に基づいて朝鮮に対する朝貢設定をつけておくとか。俺もリトアニアで開幕ノヴゴロド食ってロシア妨害したりするし、プレイヤー操作時ぐらいは夢見たいよなぁ。 -- 2020-06-16 (火) 15:52:53
  • 今日から始めました。日本の徳川でプレイしてるんですが何度やっても滅亡します。良い攻略法ないですかね。 -- 2020-06-16 (火) 21:44:22
  • 何故しょっぱなから徳川でハイパーマゾプレイをするのかw -- 2020-06-16 (火) 21:45:47
  • 初心者は日本を選択しちゃ駄目だよ、選択しても規模の大きい細川や上杉を選ばなきゃ。 -- 2020-06-16 (火) 21:49:27
  • スイス卿って方がめっちゃわかりやすく解説してくれるからまあそこらへん聞いてみるといいよ。aar外でこの名前出してよいかわかんないけど(人任せ~) -- 2020-06-16 (火) 23:47:03
  • とりあえず昔やったときは山梨かどこかの金山と美濃の要塞を目指してた気が? -- 2020-06-16 (火) 23:56:17
  • とりあえず初心者はフランスかオスマンで始めよう。古いVERだけどゆらんこ兄貴の動画もオススメ。 -- 2020-06-17 (水) 00:00:33
  • なんで初心者はwikiの忠告無視して大名でやりたがるんだろう?大名がやりたいだけならノブヤボでよくないか -- 2020-06-17 (水) 01:37:47
  • とりあえず自国だからって事で日本から選ぶ人は多いと思われ、最近始めたリアフレもそうだった・・・。FAQのおすすめ国家一覧に辿り着きやすくしといた方がいいのかな? -- 2020-06-17 (水) 08:14:30
  • 大国プレイがある程度身についてきたら徐々に始める国を小さくしていくイメージかな?あるいは細かく解説してくれるaarや動画なんかを見て上手い人のプレイを真似るところから始めるのも有り。 -- 2020-06-17 (水) 08:27:14
  • 左メニューのFAQ、「初心者向け」とか「これから始める方へ」とかつけた方が読むんじゃなかろか -- 2020-06-17 (水) 11:04:22
  • 初心者で大名プレーがうまくいかないなんて言う人はそういうのあっても絶対読まなさそう -- 2020-06-17 (水) 11:13:57
  • 個人的には初心者にはポルトガルがおすすめかな、と。このゲームの醍醐味の一つの新世界探索と植民を楽しみつつ(短期目標)、交易の重要性を学びながら日本へ到達する(長期目標)、軍隊が弱いので外交必須でゴリ押しできないところとか。隣人のカステラが友好的な上に強いからそうそう滅亡しないし。 -- 2020-06-17 (水) 11:15:44
  • オスマン、カスティーリャ、ポルトガルのどれかだね -- 2020-06-17 (水) 11:16:56
  • そもそもEU4に限らず戦略ゲームの経験が浅いって人なら、植民以外に専念できるオスマンがおすすめ -- 2020-06-17 (水) 18:32:08
  • eu4を信長の野望世界編みたいなものと勘違いしてるやつが一定数いて、そういうやつがいきなり大名で始めて初心者ですがわかりませんと質問したり、ひたすら大名で飽きずに繰り返し繰り返し周回してたりするのな -- 2020-06-17 (水) 18:49:28
  • もー、そんなにケンケンいってやらなくていいじゃん。ヤリたい国でやったらいいんだよ -- 2020-06-17 (水) 18:56:47
  • もし日本の1プロビ国家てどうしてもやりたいならまずは孤立してる自分と同じ兵力かそれ以下の国を攻めて国力つける、それが無くなったら同盟国のfavor貯まるか狙ってる国の同盟国が疲弊で参戦できなくなるのを待つ暇な間はDEVポチでルネサンス需要とか内政やるといける -- 2020-06-17 (水) 19:03:38
  • 焦らずに少しづつ天下統一するのが成功の秘訣かな? -- 2020-06-17 (水) 19:10:30
  • 徳川を選択して何度も滅亡して心が折れました。次にアメリカ大陸のチヌークで頑張ってます。 -- 2020-06-17 (水) 19:19:55
  • なんでまたメジャーな国を選ばす超マイナーな国をw -- 2020-06-17 (水) 19:20:35
  • 自分の侵略相手の領土を欲している国と同盟して領土上げる約束させて参戦とか借金して傭兵雇って賠償金で借金返済とかすると上手くいくよ -- 2020-06-17 (水) 19:25:39
  • 新たな信長の野望が出来ると思って日本の諸大名(徳川)を選択したのが間違いだった。 -- 2020-06-17 (水) 19:41:32
  • なんてこった、チヌークでのんびり1700年まで過ごしてたら南からポルトガルが怒涛の勢いで迫ってきて粉砕されて滅亡したわ。 -- 2020-06-17 (水) 20:26:28
  • のんびりしずぎだろwちゃんと防衛線力整えておかんと瞬時につぶされるぞ。 -- 2020-06-17 (水) 20:27:39
  • 新大陸も日本も、自分を保護してくれそうな強い国が近くにないから難しい メジャーな国でやりたくない反骨精神はわかるからせめて近オスマンのイスラム国家か近フランスのカトリック国家でやろう もちろんジャンダルとかアイルランド諸国とかは無しだゾ -- 2020-06-17 (水) 20:54:38
  • ヨーロッパ・中東以遠国家ならdevポチでinstitution自力受容じゃないとつら味 -- 2020-06-17 (水) 22:06:46
  • 最近インカやったけど終盤になるまで距離の問題でどうしても同盟結べないんだね。植民地作りながら欧州から追い出されて新大陸に遷都してきたホラント君が唯一無二の友達だった。領土欲凄くてTrust100無かったらヤバかったけど -- 2020-06-18 (木) 01:13:23
  • 植民してきた適当な欧州国家を殴って1プロビでも欧州にプロビとれたら距離補正はだいぶん緩和される。 -- 2020-06-18 (木) 02:11:21
  • 革命の時代までやったけど、今の仕様だと革命が伝播するときのデメリットが結構きついね。ステートの自治率下限が60%ぐらいまでに上がるとは思わなかった。 -- 2020-06-18 (木) 09:55:22
  • 古代から現代までプレイ出来るMOD入れて、チヌークの古代からプレイ。なんてこった技術開発が果てしなく遠いw -- 2020-06-18 (木) 19:14:39
  • 古代からやると植民まで時間かかるよね。しかも領地の生産に力をいれても疫病で直ぐに数値が下がる仕様。 -- 2020-06-18 (木) 19:16:28
  • マジで古代からやると戦争しかない。統治レベルが足りんから植民も出来ん。 -- 2020-06-18 (木) 19:20:00
  • DLCのEmperorの項目そろそろ持ってる人誰か書いてくれ -- 2020-06-20 (土) 09:14:20
  • とりあえずInstitutionと反乱を追加。estateは英wikiから写してくる -- 2020-06-20 (土) 21:01:24
  • Extended Timelineの日本をプレイしてるけど反乱祭りの討伐で人的資源0wなんだこれ。 -- 2020-06-22 (月) 07:28:44
  • 内乱討伐で相次ぐ戦争、軍が摩耗して人的資源が枯渇か。あるある。 -- 2020-06-22 (月) 07:31:39
  • スレチ承知でおたずねします、EU:RomeWikiの管理人さまはどちらにおいででしょうか、例のアドバンスドが湧いてきてるのでトップの凍結お願いしたいのですがよろしくお願いします -- 2020-06-23 (火) 15:26:30
  • ↑hoi4wikiの管理人と同じideyoshiさんです -- 2020-06-23 (火) 15:58:28
  • ↑ありがとうございます -- 2020-06-23 (火) 17:31:06
  • 1.30になってマヤ国家は改革しても領土を失わなくなったみたいなんですが、確認した方はいらっしゃいますか? これはバグなんでしょうか? -- 2020-06-24 (水) 23:14:15
  • これは大国になったらなったで内乱祭り、とことんプレイヤーに厳しいゲームだな。 -- 2020-06-24 (水) 23:45:00
  • 内戦も必要、古臭い政府を打破するために立ち上がるのでシステム的には良い。プレイヤーが政府改革に手間取ってるのでシステムが助けるために内戦。 -- 2020-06-25 (木) 10:09:17
  • しかしまぁ自治度アップ、宗教アイデア人文アイデアが無かったら内乱祭りでほんまストレスマッハだっただろうなあ -- 2020-06-25 (木) 11:26:29
  • 個人的には君主国の場合はスロットに入れてく方式で後継者のストックが欲しいな、流石に後継者死去で後継者不在になるのはどうかと、兄弟従兄弟叔父叔母くらいいるだろう。あと議会にはどの派閥が多数派かで様々なデバフがつくシステムとかあったらおもしろそう。 -- 2020-06-25 (木) 19:17:26
  • まぁ今更かもしれないけど、大国になると反乱祭もさることながらInstitutionの受容もかなりしんどいな…なるべく属国化せず併合目指して戦争→過剰拡大反乱祭→鎮圧→戦争→…とやってたら領土広がるたびに君主点取られるわ受容州の割合減るわでちっとも技術が進められない…!こっちまだ12なのにポルトガルはもう17まで進んでやがる…! -- 2020-06-25 (木) 19:31:59
  • ビザンツ帝国でローマ復興プレイしててドイツ以外ほとんど征服した状態でオーストリア攻めたらぼろ負けしたんですがこのゲームやめたほうがいいですか? -- 2020-06-25 (木) 20:56:42
  • ゲームなんて楽しむためのもので、嫌な思いしてまで続ける必要はないよ。嫌になったらやめなさい。 -- 2020-06-25 (木) 21:33:22
  • 負けるときは負ける。しゃーない。 -- 2020-06-26 (金) 13:12:02
  • ありがとうございます。一応冗談で本気で辞める気はなかったのですが、ご迷惑かけてしまってすいません。 -- 2020-06-26 (金) 13:50:30
  • なんか最近カウンターのアクセス数おかしくない?AARの新規ページとか不自然なぐらいに全然増えないし -- 2020-07-01 (水) 02:42:14
  • アクセス数常に1だな… -- 2020-07-01 (水) 14:51:13
  • このゲーム財政赤字が続くと異様に萎えるから最近は交易会社ばっかり作ってるわ -- 2020-07-09 (木) 22:16:14
  • 同じ国でも開始状況が異なっていることがよくあるんですが、仕様ですか? -- 2020-07-15 (水) 17:27:42
  • ライバルや外交態度の違いは仕様。 -- 2020-07-15 (水) 18:39:05
  • 土地約束で同盟国に参戦させるのって何かのdlcいれなきゃ使えないんですか?色々調べてみましたけど、全く分かりません…。自分の環境はver.1.30で、dlcはいれてません。教えてください。 -- 2020-07-19 (日) 04:33:35
  • The Cossacks -- 2020-07-19 (日) 07:50:27
  • AARのコメ欄が停止中なのでこっちに。地域別よりも作成日時順orバージョン順のほうが探しやすいんじゃないかと思ってるんだけど、少数意見だろうか。古いバージョンだと別ゲーになるから、ゲーム戦略の参考にしたいときに噛み合わない。 -- 2020-07-19 (日) 18:06:46
  • 古すぎて参考にならないて問題はAARの題名の傍にバージョン情報を書いて置けば判別は付くと思う(し、最近の物には既に併記される様になってる)から大丈夫なんじゃないかな 作成日時順でソートしたい、というのは確かにあるかもしれない -- 2020-07-19 (日) 18:20:21
  • ソートいいね。でもwikiの機能にあるのかな? -- 2020-07-19 (日) 18:41:01
  • 数が増えてきたので、例えば1.19以前と1.20以降とかで分けて古いバージョンのAARは別ページに目次を移すとかでもいいかもしれない(1.20は単に区切りがいい数字として挙げただけで特に意味は無いが) -- 2020-07-19 (日) 21:34:54
  • 同君下位の国に宣戦しても同君上位の国と戦争にならないバグ発生して草 リトアニアに宣戦したけど同君のポーランドが参戦しないで、ポーランドと同盟を結んでるデンマークwithスウェーデンノルウェーはちゃんと参戦してくる意味不明なことになったw -- 2020-07-27 (月) 11:48:41
  • ポーランドがリトアニアを同君にする前に別の戦争に参加していて、そっちにリトアニアが参加していない状況では?そうだとしたらバグではなく仕様の可能性が。 -- 2020-07-27 (月) 17:10:02
  • ↑なるほど、教えてくれてありがとうございます。でも今回はそのパターンに当てはまらず、2度目のリトアニアへの宣戦でも同じことが起こったw -- 2020-07-28 (火) 16:56:25
  • 再起動するのは構わないから同じ国で最初からやり直すボタンが欲しい…… -- 2020-07-30 (木) 01:34:40
  • 一番初めにセーブしておけばロードするだけなんじゃあ -- 2020-07-30 (木) 01:40:18
  • いやライバル関係や顧問をリセットするのが面倒ってことなんだが -- 2020-07-30 (木) 01:43:45
  • そういえば、エンドタグ国家がイスラム統一のデシジョンこなしたら、カリフ国に変わるんだろうか? -- 2020-07-31 (金) 23:39:30
  • カリフ国は表示される国名が変わるだけで国タグは変化しないからエンドゲームタグとは関係ない -- 2020-08-01 (土) 00:49:56
  • そういう事なんですね、一切変化がないならやろうと思ったけど、名前変わるのって結構な変化ですもんね、以前のままが良かったなぁ -- 2020-08-01 (土) 00:52:33
  • 教えて下さって有り難うございました、効果は大きいけど、使う人は減りそうですね -- 2020-08-01 (土) 00:54:05
  • なんかカウンターのバグひどくなってない?トップページがトータルで87回しか見られてないことになってる。 -- 2020-08-02 (日) 11:47:20
  • ちょっと前からずっとバグってるね -- 2020-08-02 (日) 16:09:08
  • 管理人が気にする事で放置なんだから、別にいいんじゃない? -- 2020-08-02 (日) 18:23:12
  • 移住可能な一プロビ国家に諜報網構築してたら移住可能国家が未知領域に移住して外交官戻せなくなったんですが.... 外交官ちゃんを帰国させる方法ありませんか? -- 2020-08-10 (月) 01:12:45
  • アウトライナーから右クリックで戻せない? -- 2020-08-10 (月) 02:06:03
  • ↑教えてくれてありがとうございます。アウトライナーとはどのことを言っているのでしょうか? -- 2020-08-10 (月) 21:04:14
  • 画面右上にある外交、改宗、軍隊、建設、文化転向などの進捗や状況をまとめて数値表示してるやつ 出てないならその辺のボタン適当に押せば出てくる わからないなら征服者雇って走らせて国見つければ? -- 2020-08-10 (月) 22:39:39
  • DEVポチってDLC無しでも解禁されるようになったんだっけ? -- 2020-08-11 (火) 16:26:53
  • 移行テスト←これ何 -- 2020-08-16 (日) 01:49:48
  • わからんな、誰かの砂場じゃあ -- 2020-08-16 (日) 03:05:48
  • ポルトガルくんどうにかできんの?俺のページって意識がムンムンに伝わってくるんですけどぉ… -- 2020-08-23 (日) 11:15:47
  • わざわざページ外に話を持ち出して火種を撒き散らす必要は無い なんとかしたいなら該当ページ内でどうにかせい 今のところポルトガルページに隔離できてんだからさ-- 2020-08-23 (日) 12:29:02
  • このwikiに海軍ドクトリンについてまとめたページってない? -- 2020-08-27 (木) 12:21:05
  • お前らがwikiを荒らすから、現管理人はCK3やEU5のwikiをつくるときはAARや攻略記事などの独自研究は排斥するって言ってる。 -- 2020-08-27 (木) 12:33:01
  • ええんちゃう? -- 2020-08-27 (木) 12:43:12
  • まあAARと攻略なかったら過疎って別にWIKIがたつだろうから、ええんちゃう言うたらええんちゃうやな。 -- 2020-08-27 (木) 12:46:53
  • 需要あるなら別館建つんやろ -- 2020-08-27 (木) 12:49:53
  • ページもだいぶまともになって修正しなければならないってレベルの記述はなくなってきたし一週間もすれば落ち着くんじゃない? -- 2020-08-27 (木) 12:55:01
  • 執筆者以外も編集できる攻略記事すら独自研究として排斥するのは度を越してるとは思うけど、AARに関してははスレッド形式でリンクを貼る形なら現行とそう差はないだろうし文句の出ようはないと思うなあ -- 2020-08-27 (木) 12:55:45
  • コメントがつきにくいっていう文句はでてるけど、管理人はつっぱねてる。 -- 2020-08-27 (木) 12:58:07
  • 英語wikiの翻訳コピーサイトで十分という意見も出ている -- 2020-08-27 (木) 12:59:42
  • というか彼を出禁にできんの?(激ウマギャグ)して回避されたときのデメリットがでかいって判断? -- 2020-08-27 (木) 13:03:20
  • ポルトガルの記事を書いた人のことを指しているなら、荒れてはいるけど画像貼り付けやページごと削除などの荒らし行為ではないので対応はしない。自治してくれとのこと。 -- 2020-08-27 (木) 13:05:25
  • 議論なしに(若しくは無視して)、コメント欄で否定されてる内容を繰り返し編集する行為が荒らしに当たらないって荒らし判定厳しいですね -- 2020-08-27 (木) 13:15:24
  • 基本放置できるものがいいってことだろうね、だとすると、攻略系統の荒れやすい傾向のあるものをなくしたがるのは自然っちゃ自然やね -- 2020-08-27 (木) 13:19:33
  • ちなみに「CK3」のwikiはこんな感じにするそうです(予定地だそうです)。 -- 2020-08-27 (木) 13:24:19
  • ttp://triela.cf/ ←こんなかんじ -- 2020-08-27 (木) 13:24:55
  • ideyoshi管理人は韜晦している感じがするけど、いまの管理人はなんかサイコパスっぽい感じがする。自分の興味ないことは無くしてもいいでしょ?何が悪いの?みたいな。 -- 2020-08-27 (木) 13:36:39
  • 需要があるなら他wikiが立つという考えも間違ってはいない。間違ってはいないがね。 -- 2020-08-27 (木) 13:44:01
  • 別に管理人を全肯定しろとは言わないけど誹謗中傷はやめような。見てるこっちが不快だわ -- 2020-08-27 (木) 13:47:43
  • ポルトガル君(仮)への誹謗中傷はいいんですか? -- 2020-08-27 (木) 13:52:17
  • 記事の内容に対するツッコミならともかく、本人への誹謗中傷は誰だろうダメだろう。匿名掲示板にそこまで求めるのが間違いっていうのはそうなんだけど -- 2020-08-27 (木) 13:57:51
  • ポルトガルの戦略ページで彼はかなり人格攻撃されてますが、見なかったんですか? -- 2020-08-27 (木) 13:59:37
  • 少なくとも今朝なんかは度を過ぎてると思って指摘したけど。それ以外でそんなにひどいのあったかな -- 2020-08-27 (木) 14:01:28
  • 2020-08-27 (木) 08:02:07>これか。見落としてたわ。指摘してるならいいんだ。 -- 2020-08-27 (木) 14:03:35
  • あそこに関しては両成敗案件やな、互いに売り言葉に買い言葉状態だし -- 2020-08-27 (木) 14:11:11
  • ↑↑↑ああ、これはたしかに酷い。ただあなたの指摘のお陰で少なくとも何人かは煽りは止めるって言ってるな。グッジョブ -- 2020-08-27 (木) 14:17:29
  • 逆に彼の方も表現が乱暴というかなんというか。ざっと見ただけでも「エアプ」「頭おかしい」「日本語読解力がない」「正気じゃない」とか、人格攻撃と変わらんしなぁ。ぶっちゃけ「言われたくないなら、まず自分も言葉遣いを改めろ」としか。もちろんだからといって彼に対するゲームに関係ない中傷が許されるわけではないけども。 -- 2020-08-27 (木) 14:27:08
  • うーん、一通りポルトガルのコメント欄見てきた(ザッとだから細かい部分は見落としあるかも)けど、人格攻撃と呼べるのは今朝の3~5コメントくらいに見える。後はむしろポルトガル君の側で煽って、それに応えた形じゃないかな。全員かどうかは分からんけど、こいつらが止めるっていうなら少なくともポルトガル君に対する中傷は減るか無くなるかするんじゃない? -- 2020-08-27 (木) 14:39:43
  • いや、事実ポルトガル君はクズやろ。ゲーム内における陸戦の勝敗をきめる計算式を自分に教えるよう連呼する、計算式を書いてもらっても感謝の言葉一つ述べることなく別の反論をする、そもそも自分が答えられない質問は全スルー、自分の都合がいい解釈に曲解して発言をする、今やってるポルトガルAARに対して戦略ページのコメント欄で突っかかる、そもそも多数の人間が否定している文章をなんも言わないまま元に戻す……みんな優しい人ばっかりで(結構マジに)感動しているんだけど、こいつに優しくしてやる義理はない。 -- 2020-08-27 (木) 14:59:04
  • ↑気持ちはわかるし、ポルトガル君に落ち度があるのは明らかだけど、上の人たちが言っているのはそれでもゲームに関係ない部分での攻撃は許されない、ということじゃない?事実だからといって何を言っても許されるわけでもないし。 -- 2020-08-27 (木) 15:05:46
  • ↑わかっているよ。他の人の目のことを忘れていたのはこっちの落ち度やし、そこは謝らなあかんよな。改めて申し訳ありませんでした。……しかしどうするよ。毎朝あの改編を放置しておくのは得策ではない……いまはまだポルトガルだけやけど、他のページに変な改編しないなんて保証はどこにもないぞ -- 2020-08-27 (木) 15:11:06
  • ↑管理人さんが自治に任せる、と明言したならば強権的な措置は取られないのだから、放置するしかないんじゃないかな?それで不利益を受けるのは本当にポルトガル戦略を必要としている人だけど、彼がコメントページで相談もせずに他の人の訂正文を消し続けるなら、もうどうしようもない。奇特な人が彼を説得してくれるか、彼が自分自身で過ちに気付くのを願うしかないと思うよ。 -- 2020-08-27 (木) 15:15:13
  • >他のページに変な改編しないなんて保証はどこにもない   取らぬ狸のなんとやら、まだ起こってない事象に対し気を揉んでも致し方ない。ポルトガルページについては、Discordでも意見があったようにwikipediaよろしく「論争中」の注意書きを付けて読者に警鐘を鳴らしておくのが落とし所ではないか。バージョンの注意書きの下に入れられるだろう。 -- 2020-08-27 (木) 15:22:31
  • 一応毎日少しずつ論破して記事も少しずつ改善されていってるし、多少気になるところはあっても「戦略記事」の体裁は整ってきたからまあポルトガル記事に関してはなるようになるよ。ほかに出没してこの流れを繰り返すってのは考えたくないが -- 2020-08-27 (木) 15:23:27
  • 論争中はもう入れてるんやが……取らぬ狸のなんとやらかぁ……そういうのは未然に、、、いや。それこそ薮蛇。つつかないほうが良さそうだ -- 2020-08-27 (木) 15:24:51
  • ちゃんと全部目を通してきた。俺の感覚ではポルトガル君に対する中傷は今朝の4件だけだ。本人達が謝ってもうしない、と言っているのだから多分大丈夫だろう。あとはポルトガル君が変な挑発をしてきても、周りが大人になって我慢すれば彼に対する問題は起きないんじゃないかな。どうしても我慢ならない、という人は取り敢えずあの戦略ページから距離を置いた方が良い。正論では彼は自重しないし、互いに無意味な負の感情が貯まるだけだから。 -- 2020-08-27 (木) 15:46:41
  • おれはくだんのひとではないが、2020-08-23 (日) 06:53:01「アホ」 2020-08-23 (日) 07:53:24「キチ」とまだまだ他にもけっこうあるよ。ポルトガル君のほうも同じようなことを言っているから、どっちもやめるか片方が我慢するかしないとおさまらんだろうね。 -- 2020-08-27 (木) 15:51:46
  • ↑うん、だからポルトガル君が止めればきっと売り言葉に買い言葉、みたいなのはなくなるし、もし彼が変わらずに今の暴言を続けてきたとしても、周りの俺たちが我慢してあげようねっていうのが↑↑の俺の提案(というか対策案?分かんないや、どっちでもいっか💦) -- 2020-08-27 (木) 16:04:51
  • おっしゃるとおり。自分はゲーム戦略に幅がでるのは悪いことじゃないから、議論すること自体は続いてもいいと思うけど、悪い言葉遣いはよくないよね。 -- 2020-08-27 (木) 16:10:54
  • 使ってる用語を見るに、たぶんポルトガルの例の人は日本語化MODを使っているよね -- 2020-08-27 (木) 18:08:22
  • 英語版ユーザーしかいなかった頃はこういう争いは起きてなかったのになあ、残念です -- 2020-08-27 (木) 18:25:13
  • わざわざ火種を持ち込む必要はないと思いますよ。日本語MODユーザーだろうと英語版ユーザーだろうと、マナーの悪い人は悪いしマナーの良い人は良いのだから、それぞれのユーザーをグループ分けすることは新たな対立軸を提供するだけではないでしょうか。 -- 2020-08-27 (木) 18:30:24
  • 今更こんな見え見えの対立煽りに釣られるやつはいないと信じたい -- 2020-08-27 (木) 18:35:50
  • こんばんは いくつか質問に対して回答したりします。 複数行の投稿がやり方わからないのでこちらに置きました。よろしくおねいがします mm -> ttps://gist.github.com/matanki-saito/0e5f2fc6e4c28a00e55099b18f31d31e -- 管理人(gnagaoka)? 2020-08-27 (木) 19:37:06
  • 管理人さん、こんばんは。質問と言いますか、各国戦略/ポルトガル(およびそのコメント欄)において少しトラブルが発生していることや、その内容についてどの程度把握しておいででしょうか?宜しければ(主観的ではありますが)経緯をお話しすることも可能ですが。 -- Jewish? 2020-08-27 (木) 19:45:57
  • ↑すみません、このリンク先で、ということですね。失礼しました -- 2020-08-27 (木) 19:48:39
  • こんばんは、トラブルについて把握しています。問題の焦点になっている内容までは詳しく追っていません。ここのコメント欄でやり取りするのは自分的に大変で、できればDiscordでやり取りできると円滑に進むと思います。 -- gnagaoka? 2020-08-27 (木) 19:48:50
  • すみません、Discordというソフトが入っていなかったので、インストールまではしたのですが、ひょっとしてマイクが必要なのでしょうか?申し訳ないのですが所持していなくて -- Jewish? 2020-08-27 (木) 19:55:50
  • いいえ、普通のチャットとしてだけ使えます! -- gnagaoka? 2020-08-27 (木) 20:00:21
  • 今、このページの下のEU4 Discordというところをクリックして、自分のDiscordのウィンドウに雑談版、と表示されるところまで来ました -- Jewish? 2020-08-27 (木) 20:03:51
  • もうすこしです、「開発」の中に「プログラム_and_wiki」というのがありますので、そこになにか書き込んでください mm -- gnagaoka? 2020-08-27 (木) 20:05:16
  • 投稿ルールについて議論中です。お手数ですがトップページのリンクからご参加ください -- gnagaoka? 2020-08-29 (土) 08:39:14
  • 俺はあまり編集しないので議論は他の人に任せるし、決まったことには従うつもりでいるけれど、いま議論されてるようにルールを事細かに決められてしまうとちょっとした編集はやりづらくなってしまうな。めんどくささが上回ってもうwikiの編集やめるかもしれん。 -- 2020-08-29 (土) 11:10:53
  • ここでコメントするよりディスコで書いたほうが意見は反映されやすいよ -- 2020-08-29 (土) 11:59:16
  • 意見を反映させたい気持ちは無いわ……なんかルールがめんどくさそうなことになるなら、今後の編集は特定のやりたい人だけにやってもらって、俺は単なる一閲覧者に戻ることにする -- 2020-08-29 (土) 17:22:28
  • 常識的にやってる分にはルールに抵触するようなことにはならないと思うけどねー -- 2020-08-29 (土) 17:30:18
  • ちなみにルール作ろうとしてるのは大いなるもののAARで炎上した人と、2020-01-15 (水)で言われてる大規模改編で炎上した人だからな。ここ最近の大炎上の当事者がルールを作ろうしているという事実は認識しておいてほしい。 -- 2020-08-30 (日) 13:51:32
  • ↑そういうあなたは何かdiscordで発言したのですか?その状況を問題に思い議論に加わって内容の是正を図るならともかく、かつて炎上してしまった人をコメ欄で晒しあげるのは如何なものか? -- 2020-08-30 (日) 14:01:18
  • wikiをより良いものにしようと努力している方々を話の内容如何を差置き不当に貶めるのは止めて頂きたい。その内容に問題があるならば議論の場でそれを指摘するべきです。 -- 2020-08-30 (日) 14:07:39
  • ↑2&↑1 炎上した事実はDiscordで本人が認めているし、私は単に事実を述べただけでいかなる価値判断もしていないので、晒しあげや不当な貶めには該当していないだろう。 -- 2020-08-30 (日) 14:11:14
  • ↑2020-01-15 (水)で言われてる大規模改編で炎上した人ってどうしてわかるの? -- 2020-08-30 (日) 14:13:09
  • ↑Discordで本人がそう言っていた。 -- 2020-08-30 (日) 14:20:24
  • ハッカーにセキュリティ任せるようなもんやろ。なんか問題あるんか -- 2020-08-30 (日) 14:20:41
  • 私はあくまで事実を提示するのみで、価値判断は各々に任せる。問題があると思う人もいるかもしれないし、問題はないと思う人もいるかもしれない。 -- 2020-08-30 (日) 14:23:21
  • ↑あんまり書きたくないがハッカーどころかクラッカーですらない。異なる意見を取り入れられず周囲を敵とする荒らしでありコミュニティの厄介者 -- 2020-08-30 (日) 14:23:31
  • 本人が認めてた。だがここまで持ち出して話すことではないだろう?話すにしてもどうして「炎上経験者がルール作りしていることを知っていて欲しい」とだけ言う必要がある?それは新たなルール及び一部ルール作成者に対していらぬ反感や懐疑を招くとは思わないか?そして本人達からすればこの文面では個人攻撃と捉えられてもおかしくない。あなたは事実を述べているがそれは事実の一部に過ぎない。バイアスのかかった情報がもたらす不利益についても考えて欲しい。 -- 2020-08-30 (日) 14:24:18
  • ↑お?そう思うなら変わりにルール作りしてくれや!荒らしがルール作りという本末転倒な事態は避けるべきかも知らんが、君みたいに”正義の心を持つコミュニティの常識人”なら歓迎やで~ -- 2020-08-30 (日) 14:25:30
  • 参加してますよもう -- 2020-08-30 (日) 14:26:05
  • ↑違う、ほんとはその上の人に言ったんだ -- 2020-08-30 (日) 14:28:14
  • というか大事なのは誰がやったかよりどうであるかじゃない?提示されたルールが変なものなら文句を言えばいいし、まっとうなものなら誰が制定してようが受け入れられる。 -- 2020-08-30 (日) 14:32:24
  • ↑法の精神さね。ルールを作るという立法権と、規制や処罰をする執行権が切り離されているならその認識で間違いない。 -- 2020-08-30 (日) 14:41:24
  • wikiは政府ではないので三権分立などしていないな。三権同一だ。 -- 2020-08-30 (日) 14:44:44
  • とりまコメ欄で愚痴や意見を言っても伝わりづらい 論争はdiscordへ -- 2020-08-30 (日) 14:49:00
  • discordは誰もが見ているとは限らないので、議論参加者以外の多くの人に見せるためのコメントであればここでも構わない。 -- 2020-08-30 (日) 14:52:01
  • 議論における一部だけを切り出しても、議論参加者以外に誤解を与える可能性がありそう。理想は全ログを開示することではないか。 -- 2020-08-30 (日) 18:02:51
  • 開示も何も興味があるならトップのリンクから誰でも見に行けますよ -- 2020-08-30 (日) 18:39:11
  • ログは長過ぎて多分出せない 具体的な指針は議論中だから出すと誤解が生じるかも discord来てとしか -- 2020-08-30 (日) 18:41:22
  • なんにせよ新しい指針は既存の記事と親和性なきゃ不平不満のもとになるのがな。核弾頭持ってるくせに他国に非核を強いてるような様相を呈するのだけは勘弁。 -- 2020-08-30 (日) 18:45:45
  • 過去の大炎上の当事者が自らルールを作って執行するというのはどうなんだろうね。AARにある「誹謗中傷や挑発的なことを書かないこと」というのも炎上当事者がAARで挑発的なコメント返しをした事件を受けて作られたルールらしいが、Discordでは勝手に作られたものだから削除してしまおうという議論がされていたし。 -- 2020-08-30 (日) 18:59:07
  • ↑10 誰がやったかよりどうであるかが重要なのはそうなんだけど、例えば日本の立法機関でいうなら前科のある人は一定期間被選挙権が剥奪されるので、属人的要素で立法の信頼感を損なうことが無いような措置が取られている。 -- 2020-08-30 (日) 19:06:58
  • >AARにある「誹謗中傷や挑発的なことを書かないこと」というのも炎上当事者がAARで挑発的なコメント返しをした事件を受けて作られたルールらしい   このルール制定に関するログってあるかな?ざっくり探したが該当するAAR製作者へ批判するコメントまでは見つかったが、そこからルールとして形成されるまでの議論は見つけられなかった。 -- 2020-08-30 (日) 19:26:16
  • >過去の大炎上の当事者が自らルールを作って執行する  単に新管理人が意見を集めてるだけで、ルールを作るのも執行するのも管理者の役割だ。単に意見を言わせてるだけなのだから、意見がまったく採用されない可能性もある。経緯を鑑みれば可能性は高いと言っても良かろう。それに上にもあるがwikiは政府などではない、三権分立ではなく三権同一の管理者独裁だ。現実的に独裁以外の管理方法が困難だから、独裁の是非の話は無意味。 -- 2020-08-30 (日) 19:28:19
  • 誹謗中傷、事実歪曲または一部のみの切り取り、(事実であっても)個人攻撃にあたる内容を書き込むのはよろしくないという前提が抜けてる人が多すぎる(本来は当たり前のことではあるけど念の為) -- 2020-08-31 (月) 03:49:04
  • 過去炎上した側にも落ち度があったのは事実だし、何らかのけじめをつけたわけでもなく有耶無耶に終わってしまった経緯もあるので、不信感を持たれるのは仕方ない面もあるのでは。批判を全部個人攻撃扱いして無効化しようとするのもあまり誠実ではないと思うな。 -- 2020-08-31 (月) 12:29:02
  • 間違いを指摘することと、個人攻撃には大きな違いがありますよ。「過去にこういう経緯があったからこの人はこういう人だ」というレッテル貼りを前提とした批判などの人格批判は明確な個人攻撃です -- 2020-08-31 (月) 13:09:08
  • >何らかのけじめ  政治家みたいに辞職できるわけでもないから、現実にけじめを付けるのは困難だと思います。 -- 2020-08-31 (月) 13:24:39
  • 俺の意見を言わせてもらうと、大いなるものの人のほうは単なる感情的な罵り合いだったからあまり気にしてないが、年末の改変の人のほうはここのログ見ても相手の意見を聞かずに自論を押し通すばかりで全く議論になってなかったので、その人にルールを決められてしまうのは強い拒否感がある。Discordで話したところで同じことになりそうだし。 -- 2020-08-31 (月) 13:33:37
  • あとComments/データ/中華皇帝の議論でも注意されたのに再度同じ場所を無断で改変したり、間違いの指摘をされても証拠を突き付けられるまで嘘をついて認めなかったりと、誠実な議論をする態度ではなかった。 -- 2020-08-31 (月) 13:36:44
  • >Discordで話したところで同じことになりそうだし それでも、このコメントページでただその拒否感を表明しているだけではなく、Discordで不満に感じる部分を直接指摘された方が、ご自身の意向も反映されやすいと思いますよ。 -- 2020-08-31 (月) 14:01:59
  • ↑2に同感。「この人は過去にこうだった」はレッテル貼りでも何でもなく事実だろ -- 2020-08-31 (月) 14:03:10
  • 過去盛大に荒らした人が今なお理由をつけて自己を正当化し、挙げ句批判者を個人攻撃扱いにしてまともに取り合わないのだから、そりゃあ不信に思われるわな -- 2020-08-31 (月) 14:22:53
  • ルール自体要らん気がするな。ポルトガルのもページ凍結で収束したんだしこれ以上何を話すことがあるのか。 -- 2020-08-31 (月) 14:30:33
  • だいたいなんでいちいちdiscordに誘導させようとするのか。ここのコメント欄のほうが見てる人が多いから、議論参加者以外にも見せたい意見はこっちのほうがいい。 -- 2020-08-31 (月) 14:38:31
  • 匿名で誰がコメントしたか分かりにくいからじゃないの。 -- 2020-08-31 (月) 14:41:45
  • 本当にこのコメント欄ってdiscordより閲覧数が多いのかな?カウンターがダメになってるし定かではない気がする。 -- 2020-08-31 (月) 14:44:02
  • 誰が言ったかは重要ではないんじゃなかったか? -- 2020-08-31 (月) 14:44:06
  • 「誰が」は大して問題ではない、っていうのはそれこそ今議論を主導してる側の主張だから、それこそ誰が書いてるか分からないここでも問題ないだろ -- 2020-08-31 (月) 14:46:39
  • wikiのことを決めるにあたって管理者がそこ出身とはいえ外部MODのコミュニティで議論ってのがもう変だわ。今Discordでの議論に合意してるのはDiscord民であってこのwiki民すべてではないぞ -- 2020-08-31 (月) 14:48:28
  • とりあえずルール作りたいならDiscordだけでなくこちらにも掲示すべき -- 2020-08-31 (月) 14:51:14
  • 仮にこのコメント欄でルールについて合意が取れても、最終的に管理人さんの了解を取る必要があり、その管理人さんが上で書かれたようにDiscordでのやり取りを希望している以上仕方ないのではないでしょうか?こちらのコメント欄では意見を述べられるけど、Discordでは意見を述べることができない、というような技術的な制約はないように思えますし。 -- 2020-08-31 (月) 14:51:59
  • たしかにDiscordそのものは誰でも簡単に使えるツールであり中立的としても、筋から言えば「wiki専用のDiscordサーバー」にて議論を行うべきだ。おそらく管理者側の便宜的な都合で既存のコミュニティを利用したと考えられるが、要らぬ不信を招いては本末転倒だ。今からでもDiscordのリンク先を切り替えるよう管理者に提言しておくので、諸氏は返答結果を待たれたし。 -- 2020-08-31 (月) 14:53:21
  • 管理人に向けてではなく、wiki閲覧者に向けたコメントとしてここに書いているんだが -- 2020-08-31 (月) 14:55:25
  • ↑Discordでの議論がここでの議論より推奨されてるのがそもそも意味不明だよな。このwikiのことなんだからまずここで語るべきよな -- 2020-08-31 (月) 14:57:07
  • 個人的にはコメント欄だと自動で新着コメが更新されないし議論するには使いにくいからdiscord使うのは別にいいと思うんだけど -- 2020-08-31 (月) 14:57:36
  • どうしてもDiscordで議論したいっていうならここでも議論を許可してもいいだろ。本当に正しいことならここに書いても問題ないだろ -- 2020-08-31 (月) 15:00:14
  • 個人的な好みを言うね。俺は旧2chの匿名文化に馴染んでネット使ってきた世代なんで、discordは声の大きい常連が強いムラ社会っぽくて苦手。あくまで個人的意見。 -- 2020-08-31 (月) 15:02:54
  • 他人のコメントに返信するときに矢印使ってるけど、これも他のコメントでずれたりすることが結構あるから議論にはあんまり向かない気がする。コメントをツリー形式にできるならその方がいいとは思う -- 2020-08-31 (月) 15:03:24
  • 一時的にでもここをツリー形式にしようか? -- 2020-08-31 (月) 15:04:13
  • ツリー形式でも良いと思うが、ツリーにしたらしたらで論点がこじれるとグチャグチャになって訳が分からなくなるんだよね。Discordでもなんでも良いが、議論には議論に適した環境を使うべきではあると思う。できるだけ多くの人が使いやすい場所が良い。 -- 2020-08-31 (月) 15:05:55
  • 少なくとも「今Discordでこういう合意形成がありました」ぐらいは逐一報告すべき。真に妥当なものならここに書いても俺は反対しない -- 2020-08-31 (月) 15:06:03
  • できるならやってみて欲しい ただこれまでのコメを消さない形で -- 2020-08-31 (月) 15:06:07
  • わかった、ちょっと現在の同意聞いてみる -- 2020-08-31 (月) 15:06:47
  • 今のところここで議論するかdiscordでするか決ったわけじゃなしまだいいんじゃない?そこすら決ってない段階でツリー形式にしちゃうのは良くないと思うな -- 2020-08-31 (月) 15:06:52
  • ここなら論点の要点リストみたいなのをページ上部または下部に常に載せられるからこじれないぞ。 -- 2020-08-31 (月) 15:07:11
  • 議論用のページをツリー形式コメ欄と共に臨時で用意するっていうのもあり -- 2020-08-31 (月) 15:10:16
  • >ここで議論するかdiscordでするか決ったわけじゃなし  いや、管理者の判断としてDiscordで議論すると決めたのではないの?もちろん利用者の意見に基づいて変更されることは有り得るだろうけど。 -- 2020-08-31 (月) 15:12:59
  • discordの誘導チャンネル変えるのを管理人が承知 それでも来れない方いるかい? -- 2020-08-31 (月) 15:13:51
  • 今discordでやってるような内輪の誉めあいみたいなのも苦手で、こういうのが個人的にdiscord苦手な理由の一つ -- 2020-08-31 (月) 15:14:35
  • 2020-08-31 (月) 15:12:59 一旦は決ったけど現状それについての異論が出てきてて論点として再燃してる中で、という意味で書いたつもりだったんだ。語弊のある表現になったのは申し訳ない -- 2020-08-31 (月) 15:16:12
  • 感性としてこういうのが苦手なのは理解できるし、俺もどっちかと言えば苦手なタイプなだけど。こういうのはwikiのコメント欄でも生じうることだから、Discordに紐づく問題点ではないと思う。 -- 2020-08-31 (月) 15:16:25
  • 非匿名のdiscordの方が内輪的なノリが起きやすくはあると思う -- 2020-08-31 (月) 15:17:41
  • 何なら途中決定だけもらって来て見てもいい -- 2020-08-31 (月) 15:19:48
  • 2020-08-31 (月) 15:16:12  こちらこそ申し訳ない。ただし、そもそもここが議論場所として設定されていないから、その是非をここで説いたところで伝わっていくとは限らないのでは。たまたまDiscordとココを両方見てる人が伝えてくれてる内は良いけど、それはあくまで各自の善意に期待する形になってる。 -- 2020-08-31 (月) 15:20:09
  • 管理人さんが別のdiscordチャンネルを立てるそうですので議会はそちらに移設となります 匿名性は損なわれるけど新しい所なのであまり既存コミュニティ感はないかと -- 2020-08-31 (月) 15:22:59
  • とにかく現状の同意を(流れると悲しいから)ここの下部あたりにでも載せて欲しいな。それで文句がなければこのwiki的にも問題ないっしょ -- 2020-08-31 (月) 15:23:23
  • 議論するなら1カ所だけでするようにして欲しいんだよね。discordでやるなら議論はそっちだけにして、wikiの方には議論の論点や同意を記載するぐらいにしておくとか -- 2020-08-31 (月) 15:28:48
  • 訳やってる人も、内輪感出さないようにwiki議論では別アカウントとって別人として議論してほしい -- 2020-08-31 (月) 15:31:23
  • 何であれ議論に加わらない大多数の利用者にとっても事前に掲示しておく方が公平なんで、このwikiのどこかに「今こういう風になってます」くらいは載せておいたらいいと思うよ。それで文句がある人は議論に参加するだろうし、特に何もなければwiki閲覧者も同意したってことだし -- 2020-08-31 (月) 15:31:52
  • https://discord.gg/EyYWxcZ   こちらに議論用サーバーが移転されたので報告。wikiトップページは凍結中につき管理者のみが編集できるため、また後になって作業があるかと。 -- 2020-08-31 (月) 15:36:37
  • 新しく議論用のサーバーも決まったことだし、これ以降のここでの議論は原則禁止にして、現状報告のみに留めることを提案。複数の場所で議論が出ても面倒なだけだし、編集報告とかの本来の内容が流れても困る -- 2020-09-01 (火) 09:50:38
  • Discordで議論に参加している人は少数派であることを認識するべき。もちろんDiscordでの議論に参加してもらうのが望ましいが、そうでない人から議論に参加するのはおろか議論を窺い知ることすら妨げるのはよろしくない。それにここのコメントなんてDiscordと比べてはるかに流れが遅いので放置したところでたかが知れている -- 2020-09-01 (火) 10:46:34
  • >01 (火) 09:50:38 「議論は原則禁止」としてしまうのは些か厳しいように思われます。コメントページなのでルール案やあるいはそれらを作るかどうかも含めて、自由に意見を述べたりそれに対して反論したり、といったやり取りもあって然るべきかと。ただ
    「それらのやり取りをルール案に反映させるためには、(繰り返しになってしまいお手数ですが)Discordにもそのご意見を記していただいたほうが、よりコメントされた方のお考えを汲み取りやすい(機会的にも内容に疑問点がある場合の意思疎通の図りやすさ、という点でも)ため、結果としてその方のご意向を踏まえたルール案になりやすい」
    ということかなと愚考する次第です。 -- 2020-09-01 (火) 10:53:06
  • カウンター復活してるやん -- 2020-09-01 (火) 14:05:33
  • 07:10] gnagaoka: カウンタ修正しましたが、あっているかわからないのでga(google analytics)も導入しました。    ←とのこと -- 2020-09-01 (火) 14:06:53
  • wiki内での議論を行うフォームの作成お疲れ様です。向こう側で書くのは作成者の方の本意に反するかもしれないから気が引ける -- 2020-09-01 (火) 14:23:16
  • ここで議論するなんて自演し放題でIDも出ないので実運営的には荒らしや恣意的な話題の偏向が幾らでも出来るから無意味だと思うが。したらばなりの掲示板を立ててそこを匿名板にするとかならまだID出るしわかるんだがな -- 2020-09-01 (火) 17:02:04
  • 外部のサイトで議論する時点でdiscordもしたらばも変わらんだろ -- 2020-09-01 (火) 17:16:16
  • discordを嫌悪する理由が知りたい。ここで窘めても削除されるから質問に留める。 -- 2020-09-01 (火) 19:14:47
  • アカウントを作る行為が嫌だという考えはあって然るべきでは?少なくとも匿名掲示板よりはハードル高いでしょう。個人の識別ができないwikiで議論は不可能だとしても -- 2020-09-01 (火) 20:19:23
  • このwikiって5ch由来の匿名文化が強いから、アカウント作成とか自分語りとかは基本的に嫌う人が多そう -- 2020-09-01 (火) 21:20:55
  • ここ最近ずっとwiki内unrest高いし、ck3の世界に旅立ってくる。落ち着いた頃にまた戻ってくるわ。 -- 2020-09-02 (水) 07:03:45
  • ↑vic3が出る頃には落ち着くやろ -- 2020-09-02 (水) 08:28:15
  • それ一生落ち着かないってことやないか… -- 2020-09-02 (水) 12:04:47
  • ああ! カウンター、カウンター様が数を刻んでらっしゃる!(感涙 -- 2020-09-02 (水) 21:07:42
  • 領土あげる約束で参戦させた同盟国が領土あげたのに信頼0になって急に同盟を切ろうとしてきたんですけどなんでですか?もとから信頼が下がってたとかあげる領土が足りなかったとかでは無いんですが... -- 2020-09-03 (木) 00:38:10
  • 上に出てるアラートをマウスオーバーしたらわかる。戦争貢献度に対してあげた領土がすくないか、単純にきみの持ってる州が欲しいからだと思う。昨日の友は今日の敵 -- 2020-09-03 (木) 01:47:30
  • DLC全乗せのサブスク契約が出来るようになったって聞いたけどどっからやればいいんだろう・・・プレイ画面から開けるのかな -- 2020-09-04 (金) 22:22:16
  • 列強について扱ってるまとまったページはないんだろうか -- 2020-09-06 (日) 13:53:21
  • 外交の列強行動くらい? -- 2020-09-06 (日) 16:53:55
  • よし。作るか -- 2020-09-06 (日) 18:02:24
  • ナイスですね! -- 2020-09-06 (日) 18:46:52
  • 陸軍伝統と海軍伝統に関するページもないのかな?かなり戦闘では重要な要素に感じるけども -- 2020-09-06 (日) 19:06:13
  • 今日の更新で最新の20件埋まってる。すげぇ -- 2020-09-06 (日) 23:05:12
  • ↑×2 つくった -- 2020-09-07 (月) 18:30:13
  • あなたが神か!有り難い -- 2020-09-07 (月) 18:47:55
  • どんどん記事が増えてるな。ルネサンス到来や! -- 2020-09-12 (土) 18:57:21
  • 今までは大空位時代だった……? -- 2020-09-12 (土) 23:25:21
  • むしろwikiはHREだった…? -- 2020-09-12 (土) 23:31:17
  • 海軍ドクトリンの解説ってどこかにありますか? -- 2020-09-13 (日) 00:22:15
  • EU4プレイヤーは海軍アイデアを始めに海軍不寛容−3やからなぁ -- 2020-09-13 (日) 12:39:10
  • 前にイギリスをグレートブリテンに改称する提案があったがオランダについてもオランダからネーデルラントにしようと思うのだけどどうだろう -- 2020-09-15 (火) 19:13:19
  • HollandとNetherland区別する必要がある場合以外は冗長だと思うなぁ -- 2020-09-15 (火) 22:13:09
  • 現実にゲーム中では別の国家だし -- 2020-09-16 (水) 05:54:42
  • むしろイギリスとグレートブリテン以上に改称の必要性が高い気がする -- 2020-09-16 (水) 14:00:35
  • あれイバード派でもイベリア修道会設置できたんだけども、イスラムならなんでもいいのこれ? -- 2020-09-25 (金) 17:03:52
  • ランダム新大陸にすると交易路表示されなくなるんですがデフォルトですかね? -- 2020-10-02 (金) 23:41:24
  • 前は表示されてた気がするんだけど、最近のバージョンだとされなくなってるね、不便だよね -- 2020-10-03 (土) 00:00:08
  • 友人とマルチをしていたのですが、少し間(週単位)をおいて久しぶりにマルチをやろうとしたらバージョンが違うと表示され、互いに確認してもバージョンは1,30,4,0で、唯一違うのがマルチのホストになった時に出てくるAustriaの横の文字が1238と968eとなっているのですが解決方法はありますか? -- 名無し? 2020-10-03 (土) 15:45:03
  • できればバージョンは落としたくありません -- 名無し? 2020-10-03 (土) 15:45:58
  • チェックサムがズレているので(=ゲームファイルのどれかが異なっている)ので、入れてるmodが違うとデータファイルが壊れてるとかが考えられる。つまり、再インストールして全く同じmodを入れれば同じになるはず -- 2020-10-03 (土) 19:00:14
  • いろいろな実験の結果、日本語化modの一つであるサブ(キャラクターなどの日本語化)が不具合を起こしていたようでした -- 名無し? 2020-10-04 (日) 22:26:51
  • サブのmodを外した結果無事にマルチプレイが可能になりました。ご協力ありがとうございました。 -- 名無し? 2020-10-04 (日) 22:28:50
  • これって今eu4無料でできるんですか!? -- 2020-10-23 (金) 21:00:09
  • 日曜まで -- 2020-10-24 (土) 11:36:43
  • 次のセールはハロウィンではなくてウィンターまで待たなければいけないのでしょうか…… -- 2020-10-28 (水) 20:05:40
  • extended timeline入れて徳川幕府やってたら急に無理矢理幕府から王国に政体変えられたんだが、仕様かしら -- 2020-11-02 (月) 20:46:27
  • 絶対主義の時代過ぎたくらいから常に自国が反乱祭りになってしまう... -- 2020-11-09 (月) 23:13:15
  • 人文+攻勢+安定度3+不穏度大臣でもダメかな -- 2020-11-13 (金) 21:50:57
  • まず前提として、特別な不穏度補正(最近の征服地につく基本値15の分離主義、異教、oe)がなければ不穏度は負になるから反乱は起きない -- 2020-11-13 (金) 22:29:14
  • 最近の征服地は反乱がおきても仕方ないと考えること。これはいずれ反乱しなくなるから大丈夫 -- 2020-11-13 (金) 22:31:10
  • 異教、異端寛容度を上げれば国教でない州も反乱がおきなくなる。逆に言えば、そうでなければ延々反乱がおき続ける。 -- 2020-11-13 (金) 22:32:26
  • 最も注意すべきはoeで、100につき不穏度が+5もされる。たぶん反乱祭りはこれが原因だから、oeを属国に押し付けるなりして100に収めると相当ましになると思う -- 2020-11-13 (金) 22:33:23
  • 皆は政府改革Tier6はキャパ250とテリトリー最低自治-10のどちらを採用してる?どれくらいの基準で後者の方が得になるんだろうか -- 2020-11-27 (金) 21:55:55
  • 拡張プレイしてるとTier6になった時点ではキャパかつかつの事が多いからキャパ+250取る事が多い。役所解禁後はテリトリー-10%の方が強いのかな~と思いながらも変えずに放置しちゃってる。 -- 2020-11-28 (土) 14:54:23
  • +250とっても焼け石に水なくらい大拡張してる場合とか、貿易会社を大量に持ってるようなときは-10をとるけど、そうでないときは基本的に+250のほうだな -- 2020-11-29 (日) 23:28:25
  • 更にDLCが出るとしたら欲しい要素とかあります? -- 2020-12-04 (金) 16:08:21
  • 自虐実績あるくらいだし可能性薄だけど北欧のミッションもう少しあってもいいよなぁと -- 2020-12-04 (金) 16:19:54
  • aarにある外部サイトのプレイ動画、削除しませんか?バージョンが古いし、ごく一部の動画しか載せられていません。かといってeu4動画はもう多すぎて載せきれないので、それならいっそ消した方がいいかと -- 2020-12-07 (月) 01:30:03
  • たしかに消していいと思う、バージョン古すぎだし、載せているかいないかの基準もよくわからんし -- 2020-12-07 (月) 08:56:12
  • 賛成/反対の意見ではないですが、自由に作れるAARを削除するのは慎重になった方がいいと思うので、次の点を明確にした方がいいと思います。(1)外部サイトの文章AARを古くても消さないのは何故か?(2)外部サイトの動画AARは、今後書いてはいけないのか? -- 2020-12-07 (月) 12:54:55
  • そもそも動画だろうがサイトだろうが外部AARのリンクがある時点で変な気がする、外部は全消しでいいのでは?アフィとか動画再生数とかの目的で宣伝して小金稼ぎのために使われてるのもあるだろうし、wikiをそういう商用利用するユーザーが混入する可能性がある以上、外部はまとめて削除というのが公平で基準もわかりやすくてすっきりする -- 2020-12-07 (月) 20:28:24
  • たしかにそのうちVチューバーとかが金目当てにやってくるかもしれんし削除する良い機会だね -- 2020-12-07 (月) 22:33:45
  • もし特に反対意見がなければ、少し待ったのちに外部AARのリンクは全部消したいと思います -- 2020-12-08 (火) 12:32:49
  • 2020/12/07からの編集に関するコメントは経緯が分かりやすいようにコメントコーナー/wiki編集方針用へ誘導お願いします -- 2020-12-08 (火) 13:06:48
  • wikiトップが白紙になってるのって荒らし? -- 2020-12-13 (日) 01:27:59
  • 荒らしっぽい。凍結されててパスワード無ければ改変できないはずなんだが。 -- 2020-12-13 (日) 02:58:28
  • (続き)ログを見たら、fromtpageがReannaという名前に改変されていた。元に戻そうとしても凍結されてて権限持ってない人にはできない。 -- 2020-12-13 (日) 03:00:01
  • (続き2)いろいろ試してみてわかったのは、「ページが凍結されて編集はできなくとも、ページ名変更はできてしまう」「FrontPageからいったん名前変更してしまうと、FrontPageにページ名を戻すことはできない」ということ。ReannaのログからFrontPageに上書きすることもできるが、これまでの編集履歴が消えてしまう上に凍結状態も解除されたままになる。とりあえず旧FrontPageはFrontPage(old)の名前にしておいた、 -- 2020-12-13 (日) 03:06:44
  • こちら対応しました。どうも引き継ぎ前の状態からrenameをパスワードなしでできるように改造されていたようです。その改造を削除しました。FrontPage(old)のoldが残ってしまいますが、一旦このままとさせてください。 -- gnagaoka? 2020-12-17 (木) 20:51:30
  • みんなが言うほどモスクワやオスマンが借金漬けになってるところ見ないんだけどもしかして自分だけ? -- 2021-01-02 (土) 23:24:25

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Last-modified: 2021-01-02 (土) 23:24:33